«Реальная политика» Киссинджера: Севастополь всегда был российским, но Запад не должен проиграть Путину - «Политика»

Материал комментируют: Рустем Сафронов «Антисоветчик», «гроссмейстер дипломатии», «внешнеполитический гуру» — какими только эпитетами (хвалебными и не очень) не награждали Генри Киссинджера. 27 мая он отмечает свой 100-летний юбилей. Одни говорят о нём с восторженным придыханием: наладил отношения между США и Китаем, способствовал перемирию на Ближнем Востоке, закончил войну во Вьетнаме — ну, практически святой человек, того и гляди сияние вокруг головы появится. Другие обвиняют его в поддержке многих кровавых диктаторов: Аугусто Пиночета в Чили, Роберрто Эдуародо Виолы в Аргентине; в развязывании кровавых войн в разных точках планеты; в длительном господстве режима апартеида в ЮАР. Понятно, что истина где-то рядом. Киссинджер — циничный, прагматичный политик, и, в то же время — человек объективный, с гибким мышлением и незаурядным интеллектом, искреннее преданный своей стране — считает американист Рустем Сафронов, много лет проработавший в США. С Киссинджером он пару раз сталкивался «по работе», и даже имел возможность побеседовать с ним в офисе его консалтинговой фирмы на Манхэттене. — Это было в 1998 году. Об интервью мы договаривались примерно за полгода. У Киссинджера была распланирована буквально каждая минута, хотя он уже не на службе находился. Он обладал колоссальным обаянием. Интересный откровенный. Я, конечно, немного смущался, потому что в то время, когда был ещё пионером, он уже с Леонидом Ильичем Брежневым встречался. А тут мы сидим и разговариваем… Кстати, я не раз обращал внимание, что многие значительные люди, имеющие очень большой вес в политике, держится очень просто. И Киссинджер держался точно также. Что, конечно, не мешало воспринимать его как сторонника мощной державы, являющейся противником России. Он рассказал, что по-прежнему держит руку на пульсе всех мировых событий. Его консалтинговая фирма консультирует по вопросам ведения бизнеса в разных странах и текущей политической ситуации в мире. Но время от времени к нему обращаются из администрации президента и из правительства США. В таких случаях он работает бесплатно. Что само по себе является своего рода феноменом. Ведь гражданство США он получил не по рождению, а в 14 лет, когда его родители перебрались в Штаты. И он всю жизнь сознательно служит американскому флагу. « СП » : Что Киссинджер считал своим самым большим достижением? — Установление дружественных отношений с КНР. Он считал, что открыл Китай для Америки, и во время нашего интервью это дважды подчеркнул. И ещё: он акцентировал внимание на том, что всегда выступал за хорошие отношения с Советским Союзом и Россией. И в то же время было очевидно, хотя прямо он этого не говорил, что интересы своего государства он всегда ставит на первое место, и никаких сантиментов, вроде уступок, которые не пойдут на пользу Соединенным Штатам, в отношениях между нашими странами быть не может. Должно было быть взаимопонимание и откровенность, типа: все карты на стол. И вот только при таких условиях будут хорошие отношения. « СП » : Считается же, что Киссинджер очень жесткую позицию занимал и по отношению к СССР, и по отношению к России. — Сначала про отношение к СССР. Не забудем, что это был период холодной войны. Главной задачей для США было остановить «коммунистическую угрозу». Потому что вопрос: кто кого победит тогда был далеко не решен. Это сейчас наши либералы, западники вещают о том, что советская модель была настолько безнадежной, настолько загнивающей, что она была никому не нужна. А на самом деле симпатии к Советскому Союзу были очень сильны, причём не только в странах Третьего мира, но и в капиталистических. И это было связано не только с финансовой помощью, которая оказывалась многим странам. СССР был примером другого образа жизни, где деньги не ставились во главу угла. И это было принципиальное отличием нашего общества. Противостояние тогда была очень серьезным. И Киссинджер действовал в этих рамках. Он был очень циничным политиком, жёстким прагматиком. И при этом исходил из реальных условий. Именно он закончил войну во Вьетнаме, и Вьетнам стал социалистической страной. Там США проиграли СССР. Но Киссинджер сознательно уступил. И сделал он это вопреки желанию реакционных кругов США, которые считали, что нужно бомбить Вьетнам так, чтобы там камня на камне не осталось. Но когда стало ясно, что несмотря на увеличение экспедиционного корпуса, несмотря на мощные бомбардировки выиграть военную кампанию не удается, а в самих США растёт антивоенное движение, он нашёл аргументы для того, чтобы эту войну закончить. Потом, являясь явным сторонником государства Израиль — верного союзника США на Ближнем Востоке, он приложил очень много усилий чтобы склонить руководство Египта к отходу от Советского Союза. Но именно это позволило Египту, в конечном итоге, заключить сделку с Израилем и получить назад Синай. Киссинджер со своей челночной дипломатии этому очень поспособствовал. « СП » : А как же поддержка диктаторских режимов? — Когда я спросил у Киссинджера, какую роль он сыграл в том, что в Чили к власти пришёл Пиночет, он как-то сразу отстранился, видно было, что вопрос ему неприятен. И сказал, что отношения к этому не имеет. Вообще. По его словам, Пиночет выскочил, как чёртик из табакерки. На него никто не делал ставку, он присоединился к хунте в последний момент. Киссинджер признал, что США режим Альенде (свергнутый Пиночетом президент Чили, погиб во время штурма Президентского дворца — ред.) не устраивал, что они проводили тайные операции, чтобы его дестабилизировать. Но в их планы Пиночет не входил. И это вполне может быть правдой — знающие люди утверждают, что генерал, действительно, присоединился к хунте в последний момент и уже потом ее возглавил. А затем расправился с возможными соперниками. Через какое-то время его правления хунта потеряла свое значение, и он стал единоличным диктатором. Но, конечно, это обстоятельство не отменяет того, что главным архитектором дестабилизации обстановки в Чили был именно Киссинджер. «СП»: Про СССР и холодную войну мы вспомнили. А как складывались отношения Киссинджера с Россией? — На тот момент он был сторонником того, чтобы Восточная Европа вошла в НАТО, но он был против того, чтобы в этот блок вступали бывшие советские республики. В частности, он был против вступления в альянс Прибалтики. Но Россия особо не возражала против вступления Латвии, Литвы и Эстонии в НАТО. Киссинджер с учетом этого обстоятельства изменил свою позицию. Реальная политика в том и заключается, что она должна учитывать текущую ситуацию. То же самое со вступлением Украины в НАТО. Сначала он был против этого, но мы начали спецоперацию, провести её быстро по разным причинам не удалось, в результате сложилась новая ситуация. Теперь Киссинджер заявляет, что принимать Украину в альянс нужно. И это при том, что он вначале призывал учитывать интересы России. А сейчас, когда в украинском конфликте увязли и США и ЕС, он выступает солидарно с общим мнением Запада: идти на уступки не следует, нельзя дать Путину победить в этом конфликте, потому что в таком случае это будет поражения коллективного Запада. Но по-прежнему настаивает на том, что Севастополь никогда не был украинским. Это и есть реальная политика.