Кримчани, геть з України! - «Общество» » Новости Дня Сегодня
Кримчани, геть з України! - «Общество» 10:01 Воскресенье 0 363
22-04-2018, 10:01

Кримчани, геть з України! - «Общество»



Материал комментируют:
Кримчани, геть з України! - «Общество»

Анатолий Баранов

Владимир Корнилов

В пятницу, 20 апреля, на сайте Верховной Рады Украины был опубликован законопроект, предлагающий лишать жителей Крыма украинского гражданства.

Как сообщают украинские СМИ, президент Петр Порошенко предложил дополнить закон «О гражданстве Украины» положением, которое позволит лишать украинского гражданства крымчан, получивших российские паспорта. «Основаниями для потери гражданства Украины является приобретение гражданства России в результате совершения противоправных и недобросовестных действий на временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и города Севастополя», — говорится в тексте документа.

Уже известно, что крымские власти совместно с МИД РФ планируют разработать комплекс мер по защите интересов жителей Крыма в случае, если Украина примет вышеуказанный законопроект.

«Если Украина такие решения примет, мы будем вместе с Министерством иностранных дел Российской Федерации прорабатывать комплекс мер с тем, чтобы не ухудшилось положение крымчан. Имею в виду тех, у кого на Украине есть собственность, недвижимость, живут родственники или родители. Многие ездят на Украину, и препятствовать крымчанам в этом, конечно, никто (с российской стороны — ред.) не будет», — рассказал журналистам на IV Ялтинском международном экономическом форуме (ЯМЭФ) глава республики Сергей Аксенов.

Он назвал инициативу лишить жителей Крыма украинского гражданства неадекватной: «Я их комментировать не могу. Будем действовать по сложившейся ситуации».

Идея Порошенко уже живо обсуждается в крымском экспертном сообществе. Депутат Госсовета Крыма Владислав Ганжара заявил RT, что факт появления такого законопроекта свидетельствует о том, что Киев фактически признает крымчан гражданами России.


При этом он выразил мнение, что если данный законопроект будет принят Радой, то это единственная новость из Украины, которая порадует крымчан.

«Мы еще в 2014 году сделали для себя окончательный выбор относительно того, гражданами какой страны будем: все мы стали гражданами Российской Федерации», — отметил он.

Между тем, утверждение о том, что лишение украинского гражданства только порадует жителей полуострова, как минимум, является спорным. Многие из них до сих пор используют украинские паспорта для поездки на Украину, поскольку попытка проехать по российскому может привести к непредвиденным проблемам с украинскими пограничниками, что мы недавно увидели на примере членов экипажа судна «Норд», которые никак не могут покинуть территорию Украины по российским документам. Кроме того, многие крымчане используют украинские паспорта для поездок за границу, в частности, в Европу, с которой у Украины установлен безвизовый режим.

По словам обозревателя МИА «Россия сегодня» Владимира Корнилова, Порошенко и его потенциальные оппоненты на выборах резко активизировались со своими безумными инициативами и «мирными планами».

— Новая инициатива Порошенко — одна из этого ряда. Не исключаю, что она будет осуществлена на законодательном уровне.

«СП»: — Но нет ли тут признаков того, что Киев начинает отказываться от Крыма?

— От Крыма Киев не отказывается, от крымчан отказался уже давно. Еще с того момента, как начал отрубать Крым от света, от воды, от продуктов. Ведь формулу «Крым будет украинским или безлюдным», озвученную еще в начале 1990-х, на Украине никто не отменял.

«СП»: — Вот, допустим, они вернули Крым. Что делать с населением, лишенным гражданства?

— В Киеве прекрасно понимают, что Крым им уже никогда не вернуть. Потому практическими вопросами стараются не задаваться.

«СП»: — Как технически будет осуществляться лишение гражданства? Будут изымать паспорта на границе?

— А зачем им изымать паспорта? Просто будут составлять список людей, которые лишены гражданства Украины на основании принятия ими другого гражданства. Соответственно, эти паспорта могут быть признаны недействительными, о чем будут уведомлены пограничные службы. Вот как осуществлять контроль за этим глобальным списком в Европе, куда обладатели украинских паспортов могут ездить по безвизовому режиму, я не совсем представляю.

«СП»: — Что тогда? Крымчане не смогут ездить на Украину? С другой стороны, если Киев признает крымчан россиянами, значит, международное сообщество вынуждено будет признавать российские документы крымчан?

— Многие крымчане и сейчас ездят на Украину по российским паспортам. Хотя у некоторых из них и были проблемы в этой связи на блокпостах, контролируемых украинскими боевиками. А вот тот факт, что в случае реализации Киевом инициативы Порошенко, Украина действительно откроет возможность для снятия ограничений для российских граждан Крыма на Западе, бесспорен. Поскольку Украина сама лишает их украинского гражданства, то отпадают любые претензии к крымчанам и по поводу получения ими виз в западных консульствах, и по поводу голосования на российских выборах. Если сама Украина признает их российское гражданство, как Запад может этому противиться? Так что для многих крымчан данная инициатива Порошенко может оказаться благом.

— Наверное, особенно усердно искать подоплеку в том или ином действии украинского руководства не стоит, — считает главный редактор ФОРУМа. Мск Анатолий Баранов.

— Пришло в голову именно сейчас — вот и выдвинул. Может быть, это связано с тем, что только что был представлен доклад Госдепа, в котором нарушения прав человека и коррупция на Украине оцениваются крайне негативно. Такой ответ «от обратного»: вы нас ругаете? Ну, мы тогда покажем, какие мы на самом деле плохие!

«СП»: — Некоторые российские политики уже заявили, что это только порадует крымчан. Так ли это? Что будет с теми, у кого на Украине есть собственность, недвижимость, живут родственники?

— На самом деле, конечно, это осложнит жизнь крымчан. Подавляющее большинство жителей Крыма и Севастополя сохранили украинские паспорта, и пользуются ими, кстати, в полном соответствии с Конституцией РФ. Скажем, ездят в Европу по безвизовому режиму, совершают какие-то юридические действия на Украине, в том числе и касаемо недвижимости, прав наследования и прочего. Для нас это абсолютно нормально — иметь второй паспорт. А на «свободной и демократической» Украине второе гражданство запрещено. И два паспорта — это серьезное административное правонарушение. Но лишить гражданства человека, родившегося на Украине, нельзя — вот если россиянин получит украинский паспорт, не отказавшись от российского, то можно. А украинца — никак. Вот Порошенко и решил подправить украинскую Конституцию, и получить право лишать гражданства неугодных. Иногда, как видим, целыми регионами.

«СП»: — Как они будут определять, получил ли человек российский паспорт или нет? Или все крымчане априори попадают под удар?

— Не надо слишком серьезно подходить к законам Украины. Они еще чудней наших. Вы еще Порошенко назовите «президентом Украины» — на Украине произошла узурпация власти, и сейчас узурпаторы творят, что хотят. Никак они не будут ничего выявлять — будут лишать гражданства, а там потом бегай и доказывай, что никакого иного паспорта у тебя нет. Еще один способ расправляться с неугодными. В том числе и с политэмигрантами из России, которые, посмотрев на украинскую реальность, говорят теперь не совсем то, что от них требуется.


«СП»: — Насколько вообще, это правильно для крымчан? Патриотично ли жить с двумя паспортами?

— Человеку свойственно поступать так, как ему удобно. Что значит, «патриотично ли жить»? У нас, например, вообще жить после 60 лет непатриотично, создаешь нагрузку на Пенсионный фонд. Сам по себе паспорт, не говоря о визе — это нарушение прав человека, это ограничение свободы, которая имеется у него от природы. Это все противоестественно, и люди просто вынуждены приспосабливаться к противоестественным условиям жизни. Чтобы съездить из Джанкоя в Чонгар, между ними сорок километров, человеку нужно изворачиваться, иметь два паспорта и так далее. А у человека там, может, родные, он вырос в тех краях, и для него эта земля всегда была малой родиной, а потом половина малой родины стала «недружественной державой». А мы этому человеку шьем упрек в не патриотичности.

У меня прямо перед самым переворотом был разговор с пограничником на КПП «Красная Таловка». Вот, говорит, я здесь вырос, вот там моя школа была — и показывает «за кордон», бабушка моя там жила. А теперь там все «таке погано, таке иноземно», и бабушки, чтобы увидеться с внуками, теперь не идут пешком с полкилометра, а едут на автобусе в объезд, тратят полдня, чтобы преодолеть границу. Ну, или как в концлагере, можно встать у пограничного забора и общаться через колючую проволоку. Это очень патриотично… Все-таки «патриотизм» и «идиотизм» — совершенно два разных слова.

«СП»: — Можно ли рассматривать этот как первый шаг по отказу Украины от Крыма?

— На Украине давно вошла в оборот позиция, что Крым им нужен по большей части безлюдным. Украина от населения Крыма, от крымчан отказывается, а территория и ресурсы их очень интересуют. И они создают условия, чтобы при удобном историческом повороте провести геноцид в Крыму, и получить полуостров без «лишних людей». Это надо очень-очень хорошо понимать, особенно крымчанам, конечно.

Новости Крыма: В Болгарии хотят наладить паромное сообщение с Крымом


Материал комментируют: Анатолий Баранов Владимир Корнилов В пятницу, 20 апреля, на сайте Верховной Рады Украины был опубликован законопроект, предлагающий лишать жителей Крыма украинского гражданства. Как сообщают украинские СМИ, президент Петр Порошенко предложил дополнить закон «О гражданстве Украины» положением, которое позволит лишать украинского гражданства крымчан, получивших российские паспорта. «Основаниями для потери гражданства Украины является приобретение гражданства России в результате совершения противоправных и недобросовестных действий на временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и города Севастополя», — говорится в тексте документа. Уже известно, что крымские власти совместно с МИД РФ планируют разработать комплекс мер по защите интересов жителей Крыма в случае, если Украина примет вышеуказанный законопроект. «Если Украина такие решения примет, мы будем вместе с Министерством иностранных дел Российской Федерации прорабатывать комплекс мер с тем, чтобы не ухудшилось положение крымчан. Имею в виду тех, у кого на Украине есть собственность, недвижимость, живут родственники или родители. Многие ездят на Украину, и препятствовать крымчанам в этом, конечно, никто (с российской стороны — ред.) не будет», — рассказал журналистам на IV Ялтинском международном экономическом форуме (ЯМЭФ) глава республики Сергей Аксенов. Он назвал инициативу лишить жителей Крыма украинского гражданства неадекватной: «Я их комментировать не могу. Будем действовать по сложившейся ситуации». Идея Порошенко уже живо обсуждается в крымском экспертном сообществе. Депутат Госсовета Крыма Владислав Ганжара заявил RT, что факт появления такого законопроекта свидетельствует о том, что Киев фактически признает крымчан гражданами России. При этом он выразил мнение, что если данный законопроект будет принят Радой, то это единственная новость из Украины, которая порадует крымчан. «Мы еще в 2014 году сделали для себя окончательный выбор относительно того, гражданами какой страны будем: все мы стали гражданами Российской Федерации», — отметил он. Между тем, утверждение о том, что лишение украинского гражданства только порадует жителей полуострова, как минимум, является спорным. Многие из них до сих пор используют украинские паспорта для поездки на Украину, поскольку попытка проехать по российскому может привести к непредвиденным проблемам с украинскими пограничниками, что мы недавно увидели на примере членов экипажа судна «Норд», которые никак не могут покинуть территорию Украины по российским документам. Кроме того, многие крымчане используют украинские паспорта для поездок за границу, в частности, в Европу, с которой у Украины установлен безвизовый режим. По словам обозревателя МИА «Россия сегодня» Владимира Корнилова, Порошенко и его потенциальные оппоненты на выборах резко активизировались со своими безумными инициативами и «мирными планами». — Новая инициатива Порошенко — одна из этого ряда. Не исключаю, что она будет осуществлена на законодательном уровне. «СП»: — Но нет ли тут признаков того, что Киев начинает отказываться от Крыма? — От Крыма Киев не отказывается, от крымчан отказался уже давно. Еще с того момента, как начал отрубать Крым от света, от воды, от продуктов. Ведь формулу «Крым будет украинским или безлюдным», озвученную еще в начале 1990-х, на Украине никто не отменял. «СП»: — Вот, допустим, они вернули Крым. Что делать с населением, лишенным гражданства? — В Киеве прекрасно понимают, что Крым им уже никогда не вернуть. Потому практическими вопросами стараются не задаваться. «СП»: — Как технически будет осуществляться лишение гражданства? Будут изымать паспорта на границе? — А зачем им изымать паспорта? Просто будут составлять список людей, которые лишены гражданства Украины на основании принятия ими другого гражданства. Соответственно, эти паспорта могут быть признаны недействительными, о чем будут уведомлены пограничные службы. Вот как осуществлять контроль за этим глобальным списком в Европе, куда обладатели украинских паспортов могут ездить по безвизовому режиму, я не совсем представляю. «СП»: — Что тогда? Крымчане не смогут ездить на Украину? С другой стороны, если Киев признает крымчан россиянами, значит, международное сообщество вынуждено будет признавать российские документы крымчан? — Многие крымчане и сейчас ездят на Украину по российским паспортам. Хотя у некоторых из них и были проблемы в этой связи на блокпостах, контролируемых украинскими боевиками. А вот тот факт, что в случае реализации Киевом инициативы Порошенко, Украина действительно откроет возможность для снятия ограничений для российских граждан Крыма на Западе, бесспорен. Поскольку Украина сама лишает их украинского гражданства, то отпадают любые претензии к крымчанам и по поводу получения ими виз в западных консульствах, и по поводу голосования на российских выборах. Если сама Украина признает их российское гражданство, как Запад может этому противиться? Так что для многих крымчан данная инициатива Порошенко может оказаться благом. — Наверное, особенно усердно искать подоплеку в том или ином действии украинского руководства не стоит, — считает главный редактор ФОРУМа. Мск Анатолий Баранов. — Пришло в голову именно сейчас — вот и выдвинул. Может быть, это связано с тем, что только что был представлен доклад Госдепа, в котором нарушения прав человека и коррупция на Украине оцениваются крайне негативно. Такой ответ «от обратного»: вы нас ругаете? Ну, мы тогда покажем, какие мы на самом деле плохие! «СП»: — Некоторые российские политики уже заявили, что это только порадует крымчан. Так ли это? Что будет с теми, у кого на Украине есть собственность, недвижимость, живут родственники? — На самом деле, конечно, это осложнит жизнь крымчан. Подавляющее большинство жителей Крыма и Севастополя сохранили украинские паспорта, и пользуются ими, кстати, в полном соответствии с Конституцией РФ. Скажем, ездят в Европу по безвизовому режиму, совершают какие-то юридические действия на Украине, в том числе и касаемо недвижимости, прав наследования и прочего. Для нас это абсолютно нормально — иметь второй паспорт. А на «свободной и демократической» Украине второе гражданство запрещено. И два паспорта — это серьезное административное правонарушение. Но лишить гражданства человека, родившегося на Украине, нельзя — вот если россиянин получит украинский паспорт, не отказавшись от российского, то можно. А украинца — никак. Вот Порошенко и решил подправить украинскую Конституцию, и получить право лишать гражданства неугодных. Иногда, как видим, целыми регионами. «СП»: — Как они будут определять, получил ли человек российский паспорт или нет? Или все крымчане априори попадают под удар? — Не надо слишком серьезно подходить к законам Украины. Они еще чудней наших. Вы еще Порошенко назовите «президентом Украины» — на Украине произошла узурпация власти, и сейчас узурпаторы творят, что хотят. Никак они не будут ничего выявлять — будут лишать гражданства, а там потом бегай и доказывай, что никакого иного паспорта у тебя нет. Еще один способ расправляться с неугодными. В том числе и с политэмигрантами из России, которые, посмотрев на украинскую реальность, говорят теперь не совсем то, что от них требуется. «СП»: — Насколько вообще, это правильно для крымчан? Патриотично ли жить с двумя паспортами? — Человеку свойственно поступать так, как ему удобно. Что значит, «патриотично ли жить»? У нас, например, вообще жить после 60 лет непатриотично, создаешь нагрузку на Пенсионный фонд. Сам по себе паспорт, не говоря о визе — это нарушение прав человека, это ограничение свободы, которая имеется у него от природы. Это все противоестественно, и люди просто вынуждены приспосабливаться к противоестественным условиям жизни. Чтобы съездить из Джанкоя в Чонгар, между ними сорок километров, человеку нужно изворачиваться, иметь два паспорта и так далее. А у человека там, может, родные, он вырос в тех краях, и для него эта земля всегда была малой родиной, а потом половина малой родины стала «недружественной державой». А мы этому человеку шьем упрек в не патриотичности. У меня прямо перед самым переворотом был разговор с пограничником на КПП «Красная Таловка». Вот, говорит, я здесь вырос, вот там моя школа была — и показывает «за кордон», бабушка моя там жила. А теперь там все «таке погано, таке иноземно», и бабушки, чтобы увидеться с внуками, теперь не идут пешком с полкилометра, а едут на автобусе в объезд, тратят полдня, чтобы преодолеть границу. Ну, или как в концлагере, можно встать у пограничного забора и общаться через колючую проволоку. Это очень патриотично… Все-таки «патриотизм» и «идиотизм» — совершенно два разных слова. «СП»: — Можно ли рассматривать этот как первый шаг по отказу Украины от Крыма? — На Украине давно вошла в оборот позиция, что Крым им нужен по большей части безлюдным. Украина от населения Крыма, от крымчан отказывается, а территория и ресурсы их очень интересуют. И они создают условия, чтобы при удобном историческом повороте провести геноцид в Крыму, и получить полуостров без «лишних людей». Это надо очень-очень хорошо понимать, особенно крымчанам, конечно. Новости Крыма: В Болгарии хотят наладить паромное сообщение с Крымом

       
Top.Mail.Ru
Template not found: /templates/FIRENEWS/schetchiki.tpl