Донбасский оттенок пенсионной реформы: «Ростовская область может возмущаться» - «Общество» » Новости Дня Сегодня
Донбасский оттенок пенсионной реформы: «Ростовская область может возмущаться» - «Общество» 16:38 Вторник 0 293
14-05-2019, 16:38

Донбасский оттенок пенсионной реформы: «Ростовская область может возмущаться» - «Общество»



Материал комментируют:
Донбасский оттенок пенсионной реформы: «Ростовская область может возмущаться» - «Общество»

Александр Шатилов

Андрей Гудков

Российский бюджет «выдержит» выплату пенсий жителям Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), которые получат российские паспорта. Об этом 13 мая заявил министр труда России Максим Топилин. Он объяснил это тем, что для получения пенсии необходимо зарегистрироваться на территории России.

«Человек, чтобы получать пенсию, все равно должен зарегистрироваться на территории России сначала, поэтому посмотрим, как будет происходить этот процесс», — сказал Топилин. По его словам, для бюджетов Пенсионного фонда России и Фонда социального страхования это будет «совершенно некритично».

Заметим, заявление Топилина не противоречит ранее появившейся информации. 25 апреля агентство РБК со ссылкой на пресс-службу Пенсионного фонда сообщило: жители ДНР и ЛНР смогут оформить пенсию только при переезде на постоянное жительство в Россию. А оставшимся в ДНР и ЛНР гражданам, получившим российские паспорта, пенсии должна выплачивать Украина.


Читайте также

Эстафета позора: Год назад Кремль дал отмашку на пенсионную реформу, которая привела к пенсионной реформе 2.0
Чем обернутся для страны безумные скачки правительства на граблях

«Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства (России или Украины). В связи с этим российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — пояснили в ПФР.

В фонде тогда заявили, что будут оказывать «всяческое содействие» новым гражданам России в подтверждении их стажа и заработка, взяв на себя обмен данными с Пенсионным фондом Украины или Пенсионными фондами ДНР и ЛНР. Перевод из гривен в рубли будет осуществляться по официально установленному курсу валют к моменту назначения пенсии.

В Пенсионном фонде сослались на соглашение СНГ 1992 года — из него Украина формально не выходила. Из соглашения следует, что размер заработка за период трудового стажа определяется исходя из официально установленного курса валют к моменту назначения пенсии. Сейчас, напомнили в ПФР, одна украинская гривна стоит 2,43 руб.

Для неработающих пенсионеров из ДНР и ЛНР будет устанавливаться федеральная или региональная доплата до уровня прожиточного минимума пенсионера в регионе его проживания, подчеркнули в ПФР.

При этом в России сейчас поэтапно повышается пенсионный возраст — с 55 до 60 лет у женщин и с 60 до 65 лет у мужчин. В ДНР и ЛНР он составляет 55?60 лет, и этот фактор переезжающим пенсионерам также придется учитывать.

В итоге получается довольно неприглядная картина. С одной стороны, Кремль делает смелый политический жест — раздает российские паспорта в Донбассе. С другой — де-факто признает жителей ЛНР и ДНР гражданами второго сорта, и перекладывает расходы за их социальное обеспечение на Киев.

Этим «второсортным» гражданам для получения российской пенсии придется — вероятнее всего, за взятки — фиктивно прописываться на территории РФ. Причем, начисленная в России пенсия почти наверняка окажется мизерной.

Надо думать, с точки зрения жителей Донбасса такая ситуация выглядит очередным надувательством. Сначала Россия поманила ЛНР и ДНР примером Крыма, но не приняла в свой состав. А теперь поманила паспортами, которые, как оказалось, не дают прав на социальные гарантии государства.

Почему Кремль принял такое решение?

— Российские паспорта в Донбассе получают не только те, кто заслуживают пенсии, но и работоспособные, вполне молодые люди, — отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Многие из них работают в России на основе «серой» занятости. Именно они, в первую очередь, будут сейчас получать российские паспорта.

Замечу, в прошлом году миграция в Россию не покрыла всю убыль населения. Но в тех регионах, где покрыла, значительная часть мигрантов были украинцами трудоспособного возраста. Сейчас они получают паспорта России — и их работа по найму повлечет обязанность уплаты страховых взносов в полной мере. Старшие члены их семей также оформят российские паспорта — и получат право на пенсию. Только уже с учетом повышения пенсионного возраста. Таким образом, этих новых пенсионеров будет не так много.

«СП»: — Каким будет размер пенсий жителям ДНР и ЛНР?

— Скорее всего — это только мое предположение — они будут получать пенсии на тех же основаниях, что и жители Крыма. То есть, вне зависимости от стажа и заработка, потому что Киев данные по их стажу и заработку не даст.

Следственно, пенсии будут социальные — а они в России очень низкие. И здесь встанет вопрос: чтобы такая пенсия сровнялась с прожиточным минимумом, пенсионерам из Новороссии нужно будет делать социальную доплату. Такая доплата идет из средств региона.


Читайте также

«Единая Россия», маскируясь под выходцев из народа, ищет подходы к обманутым предпенсионерам
Как правящая партия пытается подправить рухнувший рейтинг

То есть, доплачивать будет регион, где эти пенсионеры получат постоянную регистрацию. Расходы в целом на пенсию разделятся приблизительно так: ? — федеральный бюджет, ? — региональный.

«СП»: — Сильно ли это напряжет бюджет Пенсионного фонда?

— По оценкам, в России на постоянной основе работают более 3 млн. украинцев. Эти люди имеют украинское гражданство, плюс какие-то документы на пребывание в России.

С другой стороны, население Луганска и Донбасса — 2,5 млн. человек. Из них далеко не все являются нетрудоспособными.

Так что на самом деле — в этом конкретном случае — отношение плательщиков страховых взносов к получателям даже лучше, чем в среднем по России.

В России, напомню, на 1,5 человека, которые платят страховые взносы, приходится 1 получатель. Причем, этот получатель получает страховую пенсию, которая выше МРОТ — то есть выше, чем социальная пенсия.

Так что — с точки зрения экономики — никакой проблемы для бюджета ПФР пенсионеры из Новороссии, действительно, не представляют.

Мало того, у нас в стране сейчас низкая безработица, и идет сокращение предложения на рынке труда. Это значит, украинцы при переезде в РФ найдут себе рабочие места — благо, люди они неприхотливые.

Замечу также, что украинцы, которые сейчас претендуют на российскую пенсию, имеют на нее и юридические права — как бывшие граждане СССР. Основным видом занятости в Новороссии всегда была работа в горной металлургии. Донбасские мужчины, которым сейчас 65 лет, имеют как минимум 15 лет советского трудового стажа. А 15 лет стажа — это основание, по которому сейчас в России дается пенсия.

Так что и с экономической точки зрения все в этой ситуации в порядке, и с юридической.


Читайте также

Кремль припомнил губернаторам «пенсионные» и «мусорные» протесты
В Москве определились со списком глав, которых назначат «стрелочниками» за провальные реформы

«СП»: — Не получится ли так, что региональным бюджетам не хватит денег на социальные выплаты пенсионерам Новороссии?

— В теории, конечно, может случиться, что Ростовская область начнет возмущаться, потому что в ней осядет много выходцев из Донбасса, и им придется делать доплаты к пенсиям до прожиточного минимума. Это потребует расходов, которые бюджет Ростовской области не предусматривает.

Но такая проблема элементарно решается — трансфертом. И возникнет она не одномоментно, а по мере получения украинцами постоянной регистрации на территории региона. А это не обязательно будет Ростовская область, так что пиковых нагрузок на региональные бюджеты, скорее всего, вообще не возникнет.

«СП»: — Если пенсионеры Новороссии не создают нам экономических проблем, насколько справедливо требование об их регистрации на территории РФ для получения пенсий?

— Здесь есть определенная коллизия, и ее надо будет разрешать. Путей для этого несколько. Скажем, при присоединении Крыма граждане Украины автоматически стали резидентами РФ. К новороссам эта схема, понятно, не относится. Но аналогичная проблема была, напомню, решена для Абхазии и Южной Осетии. Словом, опыт есть, найдется решение и для пенсионеров Новороссии.

«СП»: — Кремль, вы считаете, сознательно поставил регистрацию условием получения пенсий?

— Задумка, я считаю, простейшая: обладая российскими паспортами, жители Луганска и Донецка собираются с вещами — и как беженцы переселяются в Россию. А спустя время, по каким-нибудь «нью-дейтонским соглашениям» (Дейтонские соглашения — это соглашение о прекращении огня, разделении враждующих сторон и обособлении территорий, положившее конец гражданской войне в Республике Босния и Герцеговина, — «СП») Украина занимает территорию Луганской и Донецкой народных республик. А это — выжженная земля.

Нет — ничего не взорвано, не заминировано, не спалено. Там просто никого нет. Давайте, ребята из Киева, сами добывайте уголек, выделывайте кокс, плавьте сталь. Только теперь ДНР и ЛНР — это как город-призрак Припять неподалеку от Чернобыля. Там никого, кроме диких собак.


Читайте также

«Обленились! В США выходят на пенсию в 67, а у нас из-за 65 скулят»
Пенсионная система в Америке гораздо более человечная, чем в России

Вот Украина эту «припять» и получит. И где тогда Киев будет брать коксующийся уголь? А ведь антрацит в Новороссии добывается на глубине 3500 метров, и он необходим для коксовых батарей, без которых сталь не выплавить. Без населения Новороссии — без кадров — кокс придется импортировать. И тогда украинской металлургической промышленности придет крышка.

А вот у нас в Кемерово найдется достаточное количество рабочих мест, чтобы украинцы, знающие горное дело, смогли трудоустроиться.

— Стратегические патриотические инициативы президента России зачастую тонут в согласованиях, уточнениях и дополнениях со стороны чиновников, — считает декан факультета социологии и политологии финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов. — К тому же в российской бюрократии слишком много сторонников прозападного либерального курса. Для них любые варианты, связанные с признанием ЛНР и ДНР или с интеграцией жителей республик в состав РФ, — как ножом по сердцу.

Наконец, часть чиновников предпочитает формально относиться к реализации поручений главы государства. Пытается в ряде случаев придерживаться буквы закона, и заниматься административным крючкотворством.

Думаю, тем не менее, в итоге механизм выплат пенсий жителям Донбасса будет скорректирован, и их интересы учтены.

Пенсионная система: Эстафета позора: Год назад Кремль дал отмашку на пенсионную реформу, которая привела к пенсионной реформе 2.0

Новости социальной политики: Размер пенсии Лолиты Милявской превзошел все ее ожидания


Материал комментируют: Александр Шатилов Андрей Гудков Российский бюджет «выдержит» выплату пенсий жителям Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), которые получат российские паспорта. Об этом 13 мая заявил министр труда России Максим Топилин. Он объяснил это тем, что для получения пенсии необходимо зарегистрироваться на территории России. «Человек, чтобы получать пенсию, все равно должен зарегистрироваться на территории России сначала, поэтому посмотрим, как будет происходить этот процесс», — сказал Топилин. По его словам, для бюджетов Пенсионного фонда России и Фонда социального страхования это будет «совершенно некритично». Заметим, заявление Топилина не противоречит ранее появившейся информации. 25 апреля агентство РБК со ссылкой на пресс-службу Пенсионного фонда сообщило: жители ДНР и ЛНР смогут оформить пенсию только при переезде на постоянное жительство в Россию. А оставшимся в ДНР и ЛНР гражданам, получившим российские паспорта, пенсии должна выплачивать Украина. Читайте также Эстафета позора: Год назад Кремль дал отмашку на пенсионную реформу, которая привела к пенсионной реформе 2.0 Чем обернутся для страны безумные скачки правительства на граблях «Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства (России или Украины). В связи с этим российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — пояснили в ПФР. В фонде тогда заявили, что будут оказывать «всяческое содействие» новым гражданам России в подтверждении их стажа и заработка, взяв на себя обмен данными с Пенсионным фондом Украины или Пенсионными фондами ДНР и ЛНР. Перевод из гривен в рубли будет осуществляться по официально установленному курсу валют к моменту назначения пенсии. В Пенсионном фонде сослались на соглашение СНГ 1992 года — из него Украина формально не выходила. Из соглашения следует, что размер заработка за период трудового стажа определяется исходя из официально установленного курса валют к моменту назначения пенсии. Сейчас, напомнили в ПФР, одна украинская гривна стоит 2,43 руб. Для неработающих пенсионеров из ДНР и ЛНР будет устанавливаться федеральная или региональная доплата до уровня прожиточного минимума пенсионера в регионе его проживания, подчеркнули в ПФР. При этом в России сейчас поэтапно повышается пенсионный возраст — с 55 до 60 лет у женщин и с 60 до 65 лет у мужчин. В ДНР и ЛНР он составляет 55?60 лет, и этот фактор переезжающим пенсионерам также придется учитывать. В итоге получается довольно неприглядная картина. С одной стороны, Кремль делает смелый политический жест — раздает российские паспорта в Донбассе. С другой — де-факто признает жителей ЛНР и ДНР гражданами второго сорта, и перекладывает расходы за их социальное обеспечение на Киев. Этим «второсортным» гражданам для получения российской пенсии придется — вероятнее всего, за взятки — фиктивно прописываться на территории РФ. Причем, начисленная в России пенсия почти наверняка окажется мизерной. Надо думать, с точки зрения жителей Донбасса такая ситуация выглядит очередным надувательством. Сначала Россия поманила ЛНР и ДНР примером Крыма, но не приняла в свой состав. А теперь поманила паспортами, которые, как оказалось, не дают прав на социальные гарантии государства. Почему Кремль принял такое решение? — Российские паспорта в Донбассе получают не только те, кто заслуживают пенсии, но и работоспособные, вполне молодые люди, — отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Многие из них работают в России на основе «серой» занятости. Именно они, в первую очередь, будут сейчас получать российские паспорта. Замечу, в прошлом году миграция в Россию не покрыла всю убыль населения. Но в тех регионах, где покрыла, значительная часть мигрантов были украинцами трудоспособного возраста. Сейчас они получают паспорта России — и их работа по найму повлечет обязанность уплаты страховых взносов в полной мере. Старшие члены их семей также оформят российские паспорта — и получат право на пенсию. Только уже с учетом повышения пенсионного возраста. Таким образом, этих новых пенсионеров будет не так много. «СП»: — Каким будет размер пенсий жителям ДНР и ЛНР? — Скорее всего — это только мое предположение — они будут получать пенсии на тех же основаниях, что и жители Крыма. То есть, вне зависимости от стажа и заработка, потому что Киев данные по их стажу и заработку не даст. Следственно, пенсии будут социальные — а они в России очень низкие. И здесь встанет вопрос: чтобы такая пенсия сровнялась с прожиточным минимумом, пенсионерам из Новороссии нужно будет делать социальную доплату. Такая доплата идет из средств региона. Читайте также «Единая Россия», маскируясь под выходцев из народа, ищет подходы к обманутым предпенсионерам Как правящая партия пытается подправить рухнувший рейтинг То есть, доплачивать будет регион, где эти пенсионеры получат постоянную регистрацию. Расходы в целом на пенсию разделятся приблизительно так: ? — федеральный бюджет, ? — региональный. «СП»: — Сильно ли это напряжет бюджет Пенсионного фонда? — По оценкам, в России на постоянной основе работают более 3 млн. украинцев. Эти люди имеют украинское гражданство, плюс какие-то документы на пребывание в России. С другой стороны, население Луганска и Донбасса — 2,5 млн. человек. Из них далеко не все являются нетрудоспособными. Так что на самом деле — в этом конкретном случае — отношение плательщиков страховых взносов к получателям даже лучше, чем в среднем по России. В России, напомню, на 1,5 человека, которые платят страховые взносы, приходится 1 получатель. Причем, этот получатель получает страховую пенсию, которая выше МРОТ — то есть выше, чем социальная пенсия. Так что — с точки зрения экономики — никакой проблемы для бюджета ПФР пенсионеры из Новороссии, действительно, не представляют. Мало того, у нас в стране сейчас низкая безработица, и идет сокращение предложения на рынке труда. Это значит, украинцы при переезде в РФ найдут себе рабочие места — благо, люди они неприхотливые. Замечу также, что украинцы, которые сейчас претендуют на российскую пенсию, имеют на нее и юридические права — как бывшие граждане СССР. Основным видом занятости в Новороссии всегда была работа в горной металлургии. Донбасские мужчины, которым сейчас 65 лет, имеют как минимум 15 лет советского трудового стажа. А 15 лет стажа — это основание, по которому сейчас в России дается пенсия. Так что и с экономической точки зрения все в этой ситуации в порядке, и с юридической. Читайте также Кремль припомнил губернаторам «пенсионные» и «мусорные» протесты В Москве определились со списком глав, которых назначат «стрелочниками» за провальные реформы «СП»: — Не получится ли так, что региональным бюджетам не хватит денег на социальные выплаты пенсионерам Новороссии? — В теории, конечно, может случиться, что Ростовская область начнет возмущаться, потому что в ней осядет много выходцев из Донбасса, и им придется делать доплаты к пенсиям до прожиточного минимума. Это потребует расходов, которые бюджет Ростовской области не предусматривает. Но такая проблема элементарно решается — трансфертом. И возникнет она не одномоментно, а по мере получения украинцами постоянной регистрации на территории региона. А это не обязательно будет Ростовская область, так что пиковых нагрузок на региональные бюджеты, скорее всего, вообще не возникнет. «СП»: — Если пенсионеры Новороссии не создают нам экономических проблем, насколько справедливо требование об их регистрации на территории РФ для получения пенсий? — Здесь есть определенная коллизия, и ее надо будет разрешать. Путей для этого несколько. Скажем, при присоединении Крыма граждане Украины автоматически стали резидентами РФ. К новороссам эта схема, понятно, не относится. Но аналогичная проблема была, напомню, решена для Абхазии и Южной Осетии. Словом, опыт есть, найдется решение и для пенсионеров Новороссии. «СП»: — Кремль, вы считаете, сознательно поставил регистрацию условием получения пенсий? — Задумка, я считаю, простейшая: обладая российскими паспортами, жители Луганска и Донецка собираются с вещами — и как беженцы переселяются в Россию. А спустя время, по каким-нибудь «нью-дейтонским соглашениям» (Дейтонские соглашения — это соглашение о прекращении огня, разделении враждующих сторон и обособлении территорий, положившее конец гражданской войне в Республике Босния и Герцеговина, — «СП») Украина занимает территорию Луганской и Донецкой народных республик. А это — выжженная земля. Нет — ничего не взорвано, не заминировано, не спалено. Там просто никого нет. Давайте, ребята из Киева, сами добывайте уголек, выделывайте кокс, плавьте сталь. Только теперь ДНР и ЛНР — это как город-призрак Припять неподалеку от Чернобыля. Там никого, кроме диких собак. Читайте также «Обленились! В США выходят на пенсию в 67, а у нас из-за 65 скулят» Пенсионная система в Америке гораздо более человечная, чем в России Вот Украина эту «припять» и получит. И где тогда Киев будет брать коксующийся уголь? А ведь антрацит в Новороссии добывается на глубине 3500 метров, и он необходим для коксовых батарей, без которых сталь не выплавить. Без населения Новороссии — без кадров — кокс придется импортировать. И тогда украинской металлургической промышленности придет крышка. А вот у нас в Кемерово найдется достаточное количество рабочих мест, чтобы украинцы, знающие горное дело, смогли трудоустроиться. — Стратегические патриотические инициативы президента России зачастую тонут в согласованиях, уточнениях и дополнениях со стороны чиновников, — считает декан факультета социологии и политологии финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов. — К тому же в российской бюрократии слишком много сторонников прозападного либерального курса. Для них любые варианты, связанные с признанием ЛНР и ДНР или с интеграцией жителей республик в состав РФ, — как ножом по сердцу. Наконец, часть чиновников предпочитает формально относиться к реализации поручений главы
Новости дня / ДНР и ЛНР / Спорт / Здоровье / Видео / Россия / Ростов-на-Дону / Технологии / Политика / Мероприятия / Фото репортаж 09:55 Воскресенье 0 14 926 Автодилеры попросили Минпромторг отложить повышение цен на иномарки Фото Andrew Akabane | Unsplash Ассоциация "Российские автодилеры" (РоАД) обратилась к министру торговли и промышленности Антону Алиханову с просьбой отложить намеченное на 1 октября

       
Top.Mail.Ru
Template not found: /templates/FIRENEWS/schetchiki.tpl