Материал комментируют:
Вадим Трухачёв
Лариса Шеслер
Существование Европейского союза было бы немыслимым через 20 или 30 лет без Украины в его составе, заявила глава Еврокомиссии (ЕК) Урсула фон дер Ляйен в интервью испанской газете El Mundo.
«Мы не можем назвать точную дату (вступления Украины в ЕС), но было бы немыслимо иметь Европейский Союз через 20 или 30 лет без Украины и блока Западных Балкан в нем», — сказала она.
Как это понимать? Европейцы нашли универсальную отговорку. Чтобы не брать Украину? 20−30 лет — слишком долгий срок планирования, не факт, что столько проживет не только Украина, но и сам ЕС.
— Прием Украины в ЕС в течение 20−30 лет — это эвфемизм, за которым стоит словосочетание «Когда рак на горе свистнет!», — уверена председатель Союза политэмигрантов и политзаключенных Лариса Шеслер.
—20−30 лет — это настолько далекая перспектива, что лишает всякого смысла это обещание. Никто не несет ответственности за то, что тогда будет. Почти 20 лет назад в 2004 году Ющенко в первый раз попросился в ЕС, и уже тогда ему было обещано членство при выполнении всех условий для присоединения к этому союзу.
И где сейчас Украина по дороге в ЕС? Как избиратели Ющенко отнеслись тогда бы к его обещаниям, если бы знали, что и через двадцать лет им пообещают членство к 2045 году?
«СП»: Украина выполнила только два из семи условий для начала переговоров о вступлении в ЕС — сообщил еврокомиссар Оливер Вархели. Что там Украина выполнила, а что нет?
— Все условия, которые ЕС ставит перед Украиной — заведомо невыполнимые, для этого они и ставятся. Вот ЕС посчитал, что Украина продвинулась на пути к свободе слова.
Да неужели? Это в стране, в которой полностью отсутствуют все телевизионные каналы, замененные на один правительственный? Это в стране, в которой любой писк против нацизма и бандеровщины в соцсетях или в видеоблоге незамедлительно влечет расправу?
Еще ЕС посчитал достижением Украины продвижение на пути к судебной реформе. Ну, не зря же украинский Председатель Верховного Суда Украины Князев арестован в пошлом месяце за многомиллионные взятки. Отличное подтверждение неподкупности украинской Фемиды.
Все остальные требования, кроме требования смягчить законодательство по национальному вопросу, сводятся к борьбе с коррупцией и олигархами.
По этим пунктам можно отказать Украине в любой момент, поскольку коррупция — это роимое пятно Украины, и это является основой и базой существования независимой Украины.
«СП»: В отношении Украины уже принимаются шаги по установления особого режима отношений, например, в виде предварительной интеграции в единый рынок, говорит Фон дер Ляйен, приводя пример сотрудничество по энергии и тарифы на украинское зерно. Приближает ли это Украину к членству в ЕС? Для чего это делается?
— Это самой Европе нужно, чтобы Украина оставалась сырьевым придатком, поставляющим в Европу подсолнечное масло и рапс. Это Европе нужна дешевая электроэнергия из Украины.
Но Европе не нужна Украина в качестве конкурента-производителя машиностроительной и прочей технологической продукции, и в этих отраслях не видно никакого стремления к интеграции.
«СП»: Глава ЕК сообщила, что у союза уже есть бюджет для помощи Киеву после 2023 года. По ее предложению страны-члены ЕС рассматривают возможность выделения 50 миллиардов евро Украине (треть в виде грантов и две трети в виде кредитов) в течение следующих четырех лет. То есть Брюссель готов тратить на Украину огромные деньги, а принимать не готов? Это своего рода «откуп»?
— ЕС принимает те шаги по интеграции Украины в ЕС, в которых в первую очередь заинтересована Европа.
В данный момент она заинтересована в удержании экономики Украины на плаву, поскольку ведение боевых действий требует огромных расходов, а бюджет потерял огромную долю доходов.
В отсутствии помощи со стороны Европы Украина рухнет от неплатежей пенсионерам, зарплат бюджетникам и военным, даже при помощи оружием и европейскими танками.
Европа ведет войну с Россией руками украинских военных, и готова платить за это немалую цену.
Еще пару лет назад вся финансовая помощь Украине составляла 2−3 миллиарда в год. Сейчас эти кредиты и дотации выросли в десятки раз, но это все равно очень выгодно для Европы и США, поскольку угроза войны не затрагивает их территорий.
«СП»: Ранее в западной прессе высказывалась идея принять Украину в НАТО после окончания или заморозки конфликта по примеру Западной Германии. А в ЕС так могут взять? Кипр же взяли…
— Я уверена, что никакие обстоятельства не подвигнут Евросоюз принять Украину в свои ряды в ближайшие годы.
Нищая страна с очень большим для Европы населением, станет явно непосильным ярмом для европейского бюджета, который будет вынужден спонсировать Украину для выравнивания экономических условий.
Здесь уже потребуются сотни миллиардов евро, которых нет и не будет в Европе, охваченной рецессией и социальным кризисом.
— Слова Фон дер Ляйен надо понимать как необходимость поддерживать в народе Украины надежду на светлое европейское будущее, ради которого он должен воевать с Россией дальше, — считает доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики РГГУ Вадим Трухачев.
— Цифра взята с потолка. За 20−30 лет может произойти всякое, а фон дер Ляйен из политики точно уйдёт и ни за что отвечать не будет.
«СП»: При этом, по словам Фон дер Ляйен, ЕС несет особую ответственность за Украину. Что это за ответственность, и все ли члены союза хотят ее нести?
— Несёт ответственность в том смысле, что пытается сохранить её как «Анти-Россию» в как можно более широких границах. Несёт ответственность в том смысле, что на ЕС лежит основное бремя содержания Украины. Что касается конкретных стран — почти везде картина неоднозначная. Сейчас та же Польша готова нести бремя содержания Украины, Венгрия — не готова. Но внутри каждой из них имеются и иные мнения. Можно предположить, что меньше всего желающих содержать Украину имеется в Болгарии, Греции и на Кипре. А больше всего — в Литве.
«СП»: А 20 лет назад даже разговоров о членстве Украины быть не могло, никто не мыслил Украину в ЕС. Почему? Что-то изменилось за эти годы?
— Изменилось то, что раньше Евросоюз думал втянуть в орбиту своего влияния и Россию, а Украину считал таким трамплином по её приближению к себе. Теперь на России в этом плане поставили крест, и акцент сделан на выведении из-под российского влияния всех бывших республик СССР. Кроме того, некоторые в ЕС считают, что Украине ради сохранения её отрыва от России когда-нибудь всё же придётся дать членство в Евросоюзе.
«СП»: В ЕС считают, что Украина выполнила только два из семи условий для начала переговоров о вступлении в ЕС. О каких условиях речь?
— Воспроизвожу эти семь условий в точности: продолжение судебной реформы;
реализация реформы Конституционного суда; законы, препятствующие коррупции, включая назначение руководителя САП (специализированная антикоррупционная прокуратура);
борьба с отмыванием денежных средств; принятие антиолигархического закона;
изменение пунктов в законодательстве о национальных меньшинствах; согласование аудиовизуального законодательства с европейским. А в целом да — они нужны, чтобы отложить приём Украины в долгий ящик.
Условие, связанное с правами национальных меньшинств, кажется самым невыполнимым, ибо оно полностью противоречит характеру нынешнего украинского государства. Борьба с коррупцией — тоже вещь бесполезная, ибо она стала частью массового сознания. Да и прочие условия маловыполнимы. О выполнении хотя бы чего-то надо было доложить, чтобы объяснить поддержку Украины простым европейцам.
«СП»: Получение Украиной статуса кандидата что-то изменит? В «предбаннике» можно сидеть десятки лет. Случай Украины чем-то отличается от других?
— Турция сидит в «предбаннике» с 1999 года. А заявку она подала и вовсе в 1987-м. Ничего статус кандидата не означает, и никаких гарантий не даёт. Гарантированно принять могут разве что только Норвегию — если та сама захочет. Причём на любых условиях.
«СП»: Фон дер Ляйен также упомянула Западные Балканы. Они приоритетнее Украины. ЕС еще есть куда расширяться в принципе? Или можно говорить о завершении процесса?
— Расширение ЕС за счёт стран бывшей Югославии и Албании — главное направление. В отличие от Украины, они не отделены от Евросоюза ни мощной колючей проволокой, ни какими-то иными естественными границами. Поэтому приоритет отдаётся им. Если это расширение состоится (хотя тоже не факт), то после него наступит пауза. Переваривать бывшие югославские республики ЕС придётся очень долго. Дальше как раз встанет вопрос об Украине, Белоруссии, Грузии и Армении. Молдавию вполне могут подключить и к «балканскому» расширению.