Тройственный союз России, Китая и Северной Кореи: Дружба против Америки или общие цели? - «Политика»

Материал комментируют: Андрей Ланьков Завершившиеся в Китае саммит ШОС и торжества по случаю 80-й годовщины окончания Второй мировой войны стали беспрецедентным событием. Представители 26-и стран, собравшиеся в Поднебесной, предложили новую систему управления миром. Был заложен и фундамент для новых геополитических союзов. Один из них — стратегический альянс России, Китая и Северной Кореи. Насколько он окажется прочным и что даст России? На эти вопросы «СП-ВИДЕО» ответил ученый-востоковед, кандидат исторических наук, профессор Андрей Ланьков. «СП»: У членов любого геополитического союза помимо общих интересов есть еще и национальные интересы. Что может объединять участников Глобального Юга, кроме глобальной обиды на Соединенные Штаты и желания противостоять Америке? — Сегодня в мире многие не довольны американской гегемонией. Отсюда — желание переделать мир на более выгодных условиях. С каждым годом все больше стран считают, что существующий миропорядок неправильный. Но когда вы начнете разбираться, увидите у разных стран взаимоисключающие мнения. Есть союзы, которые от негатива, они существовали в прошлом и существуют сейчас. У них есть одна особенность: они, как правило, недолговечны. СМОТРИТЕ В СП-ВИДЕО Прямые ссылки передачи в RuTube, YouTube, VK. Смотрите все передачи СП-ВИДЕО «СП»: Сколько, на ваш взгляд, просуществует союз Глобального Юга? Предположим, США ограничат санкции против России, снимут ограничения на торговлю с Китаем, в отношении Индии отменят повышенные пошлины из-за закупок российской нефти и даже, предположим невероятное, снимут санкции с Ирана и Северной Кореи. Что в этом случае будет с Глобальным Югом? — Значительная часть всех этих обид заключается в том, что странам не дают участвовать в международной экономической деятельности, подавляя санкциями. А ведь многие государства хотят спокойно жить и получать экономическую выгоду без дискриминации. Если дискриминация прекращается, недовольство сходит на «нет». Смягчение позиции Вашингтона в отношениях с Северной Кореей вполне возможно. Я могу допустить, что Вашингтон договорится с Пхеньяном. С Москвой по поводу санкций у Вашингтона история чуть посложнее, но договоренности не исключены. А вот с Пекином у Белого Дома все намного сложнее. Повторю: если дискриминация прекратится, то исчезнет и недовольство. Но мне трудно представить ситуацию, при которой не останется недовольных… «СП»: В Пекине прозвучало на весь мир, что одним из главных победителей во Второй мировой войне, наряду с СССР, стал Китай. Как теперь с этим жить Трампу? Ведь он не так давно написал в своей соцсети: «Все союзники празднуют нашу победу во Второй мировой войне. Победа была одержана только благодаря нам». Будет ли в этой связи в очередной раз пересмотрена История? — Я не думаю, что в США будут особо переживать по поводу того, что победу во Второй мировой войне присвоил себе Китай. Для Америки это второстепенный эпизод истории — в отличие от нас. В России важно представление о себе как об одном из главных или даже главном победителе во Второй мировой войне. Но наши учебники иногда замалчивая что-то, порой что-то приукрашивали. Ну, что делать? Китаю, как второй сверхдержаве мира, важно позиционировать себя победителем. Я бы относился к этому очень спокойно, просто приводя фактуру: достаточно посмотреть на простейшую военную статистику — кем и где было уничтожено самое большее количество немецко-фашистских дивизий. «СП»: У нас принято считать Китай едва ли не главным военно- стратегическим партнером России. На такую же роль претендует сейчас и Северная Корея. С Китаем все более-менее понятно: у КНР на вооружении наши комплексы ЗРК С-300, наши бомбардировщики Су-27, Су- 30. Китай в свою очередь поставляет нам технологии для нашего ВПК. Какие причины заставили Северную Корею заключить с Россией Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве и принять активное участие в СВО? — Уже в самом начале военной спецоперации на Украине выяснилось, что необходима артиллерия, снаряды больших калибров, которые в последние 10-летия мало кто производил. Считалось, что это устаревшая система вооружения. А вот в Корее их производили в огромных количествах, это было при отсутствии ядерных вооружений главным средством сдерживания. Их поставка России решила многие вопросы. Участие северокорейский солдат в СВО — это отличная боевая школа и опыт. При этом Ким Чен Ын позиционирует это как защиту от нападения «коллективного Запада». Выгода Северной Кореи в том, что это прежде всего деньги. Как проводится оплата — государственная тайна. Но, проехав по Пхеньяну, нетрудно заметить: за последние год-два люди стали жить лучше, в магазинах появились российские продукты. «СП»: Может быть, Ким Чен Ын хочет получить ядерные технологии от Москвы? — Ни о каких ядерных технологиях речи быть не может, потому что Россия, как и большинство ядерных стран, не заинтересована в том, чтобы количество ядерных держав увеличивалось. А вот другие военные технологии в качестве «оплаты натурой», думаю, вполне могут быть поставлены. Например, технологии, связанные с разведывательными данными со спутников. «СП»: Рано или поздно СВО закончится. В какой области будут сотрудничать члены «стратегического треугольника»? Что получат от этого партнерства рядовые россияне? — С Китаем все продолжится примерно в том же русле: автопром, одежда, обувь. С Северной Кореей тоже есть перспективы. Я уже подробно рассказывал об этом в своем Youtube-канале. Прежде всего, это квалифицированная рабочая сила, которая работает намного качественнее мигрантов из постсоветской Средней Азии. Ремонт северные корейцы делают куда лучше, при этом они воспитаны и хорошо владеют русским. Северокорейские швеи тоже могут пополнить ряды работниц ткацких фабрик, например, в Иванове. Что касается экономических проектов — в силу разницы наших экономик, я не вижу пока точек соприкосновения. Если вывести за скобки ВПК и военную промышленность, российская и северокорейская экономики мало совместимы. «СП»: С Китаем у России прочные партнерские отношения. А как относятся в Северной Корее к России? — Отношение к России у Северной Кореи было довольно сложное. После перестройки вообще бытовало мнение, что группа предателей проникла в руководство КПСС, разрушила социализм. Сейчас многое изменилось. Показательный факт: когда отношения с СССР были не очень, северокорейцы вообще не упоминали о том, что советские войска участвовали в освобождении Кореи. Напомню, что в 1950—1953 годах СССР предотвратил оккупацию Северной Кореи: США и Южной Корее не удалось захватить северную часть полуострова. В этом году очень подчеркивалось участие советских войск в освобождении Северной Кореи. Советское мемориальное кладбище отреставрировано и очень хорошо выглядит. Над входом — надпись на русском. Интересно и то, что в Северной Корее популярны российские песни. Раньше любили Пугачеву, а теперь огромный интерес к творчеству SHAMAN. «СП»: В поездку в Китай Ким Чен Ын взял с собой дочь. Означает ли это, что в династии Кимов может появиться женское лицо? — Примерно с конца 2022 года Ким Чен Ын появляется практически на всех важных государственных мероприятиях с одной из своих дочерей. Считается, что зовут ее Ким Чжу Э. Очевидно, что именно ее Ким Чен Ын выбрал преемницей. В официальных публикациях о ней говорят «дорогой ребенок», «уважаемый ребенок». А когда она появляется вместе с отцом — их называют во множественном числе: «наши уважаемые титаны руководства». Интересно, что Ким Чен Ын активно выдвигает женщин на руководящие посты, причем речь идет не о символически постах, а о реальных руководящих государственных должностях.